Caractéristiques embouchures Selmer
Citation de Drix85 le 01/11/2025, 8h06Bonjour à toute la communauté,
J'ai acquis récemment une trompette Selmer, et par fétichisme non dissimulé j'ai regardé ce que Selmer avait pu fabriquer comme embouchures.
J'en trouve assez facilement sur leboncoin par exemple, sauf que je ne trouve quasi aucune information sur les dénominations et caractéristiques s'y rapportant.
A peine ai-je pu comprendre que les chiffres du plus bas au plus haut correspondent à un diamètre de cuvette croissant, apparemment avec des sauts de dimension assez grand, mais rien sur les lettres.
Par exemple que signifie "3S" qui apparaît régulièrement ?
On trouve quelques bribes sur des forums américains connus de notre communauté, mais pas plus.
Les dénominations paraissent varier en fonction des époques ou des styles d'embouchures, et les vendeurs eux-même ne savent pas forcément répondre quand on leur demande leurs spécificités ou des équivalences avec d'autres marques référence.
Donc, parmi vous, quelqu'un a-t-il des informations sur les spécs des embouchures Selmer (trompette et/ou autres), idéalement un tableau les répertoriant ?
Merci beaucoup !
Drix
2.15.1.02.15.1.0
Bonjour à toute la communauté,
J'ai acquis récemment une trompette Selmer, et par fétichisme non dissimulé j'ai regardé ce que Selmer avait pu fabriquer comme embouchures.
J'en trouve assez facilement sur leboncoin par exemple, sauf que je ne trouve quasi aucune information sur les dénominations et caractéristiques s'y rapportant.
A peine ai-je pu comprendre que les chiffres du plus bas au plus haut correspondent à un diamètre de cuvette croissant, apparemment avec des sauts de dimension assez grand, mais rien sur les lettres.
Par exemple que signifie "3S" qui apparaît régulièrement ?
On trouve quelques bribes sur des forums américains connus de notre communauté, mais pas plus.
Les dénominations paraissent varier en fonction des époques ou des styles d'embouchures, et les vendeurs eux-même ne savent pas forcément répondre quand on leur demande leurs spécificités ou des équivalences avec d'autres marques référence.
Donc, parmi vous, quelqu'un a-t-il des informations sur les spécs des embouchures Selmer (trompette et/ou autres), idéalement un tableau les répertoriant ?
Merci beaucoup !
Drix
Citation de Vincent Taurisson le 29/12/2025, 13h15Bonjour Drix,
Ma connaissance des embouchures de trompettes fabriquées par Selmer Paris est empirique, basée sur l'observation de celles que je possède. Passée cette réserve, je crois néanmoins pouvoir vous apporter quelques informations générales.
Comme pour les trompettes, il y a eu plusieurs générations d’embouchures. La dernière génération est celle qui a été commercialisée depuis la fin des années 1970, avec la série 700, jusqu'à l'arrêt définitif de la production en 2011.
Les embouchures de cette dernière génération sont identifiées par un marquage gravé sur le corps comprenant, en standard, 1 chiffre de 0 à 6 et 1 lettre de B à E (je ne connais pas de modèle avec la lettre A). Comme vous l'avez pressenti, le chiffre caractérise en ordre croissant le diamètre de la cuvette au plus près du bord. 0 pour le diamètre le plus petit, 6 le plus grand.
La lettre caractérise en ordre alphabétique croissant la profondeur de la cuvette. B ayant la cuvette la plus relevée, E la plus profonde. C étant la profondeur la plus commune.
A titre d'exemple le modèle 0B est une embouchure étroite et très relevée (aux bords larges), le modèle 3C aux dimensions moyennes pouvant servir de point d'entrée recommandable dans la gamme.
En dehors du standard ci-dessus, il existe de 2 séries à part : la série 3S et la série "spéciale". Ces 2 séries se distinguent essentiellement par la forme de leur cuvette (leur profil est différent de la série standard).
La série 3S se développe sur plusieurs modèles identifiés par 1 chiffre supplémentaire gravé sous la gravure 3S. Plus le chiffre est grand, plus la cuvette est large ET profonde, le profil restant visuellement le même. Ce profil est moins incurvé que celui de la série standard, le volume intérieur de la cuvette étant plus faible à même diamètre.
Je connais (pour en posséder) les modèles 3S-2, 3S-3 et 3S-4. La première a une cuvette un peu plus étroite et plus relevée que la dernière.
Les écarts de diamètre mesurable sont très faibles et progressifs d'un modèle à un autre. J'ai mesuré par exemple un écart de 5/10ème mm au plus près du bord entre la 3S-3 et la 3S-4. Malgré ce faible écart physique, la sensation de l'embouchure sur les lèvres est très différente. La sonorité aussi.
La série "spéciale" est elle aussi caractérisée par 1 seul chiffre. J'ignore la plage sur laquelle se déclinent ces modèles. Je possède une 5 "spéciale" qui se distingue visuellement par :
- un bord très large et plat.
- une première cuvette incurvée, large et plutôt relevée.
- une amorce de double cuvette dans le fond de la première, conique.
Je précise que si, pour une génération ancienne, la mention "spéciale" pouvait désigner une conicité différente de l’emboiture (au standard français existant avant la gamme K-modified de Selmer), il n'en est rien sur la dernière génération d’embouchure. Celle-ci est bien au standard actuel (américain type Bach).
La génération précédente, reconnaissable par sa partie cylindrique plus prononcée, a été produite avec la gamme Radial 2 aux alentours de 1968. La codification semble être la même.
Ne me demandez pas une équivalence avec les embouchures des marques actuelles, a priori il n'y en a pas.
Bien à vous.
Bonjour Drix,
Ma connaissance des embouchures de trompettes fabriquées par Selmer Paris est empirique, basée sur l'observation de celles que je possède. Passée cette réserve, je crois néanmoins pouvoir vous apporter quelques informations générales.
Comme pour les trompettes, il y a eu plusieurs générations d’embouchures. La dernière génération est celle qui a été commercialisée depuis la fin des années 1970, avec la série 700, jusqu'à l'arrêt définitif de la production en 2011.
Les embouchures de cette dernière génération sont identifiées par un marquage gravé sur le corps comprenant, en standard, 1 chiffre de 0 à 6 et 1 lettre de B à E (je ne connais pas de modèle avec la lettre A). Comme vous l'avez pressenti, le chiffre caractérise en ordre croissant le diamètre de la cuvette au plus près du bord. 0 pour le diamètre le plus petit, 6 le plus grand.
La lettre caractérise en ordre alphabétique croissant la profondeur de la cuvette. B ayant la cuvette la plus relevée, E la plus profonde. C étant la profondeur la plus commune.
A titre d'exemple le modèle 0B est une embouchure étroite et très relevée (aux bords larges), le modèle 3C aux dimensions moyennes pouvant servir de point d'entrée recommandable dans la gamme.
En dehors du standard ci-dessus, il existe de 2 séries à part : la série 3S et la série "spéciale". Ces 2 séries se distinguent essentiellement par la forme de leur cuvette (leur profil est différent de la série standard).
La série 3S se développe sur plusieurs modèles identifiés par 1 chiffre supplémentaire gravé sous la gravure 3S. Plus le chiffre est grand, plus la cuvette est large ET profonde, le profil restant visuellement le même. Ce profil est moins incurvé que celui de la série standard, le volume intérieur de la cuvette étant plus faible à même diamètre.
Je connais (pour en posséder) les modèles 3S-2, 3S-3 et 3S-4. La première a une cuvette un peu plus étroite et plus relevée que la dernière.
Les écarts de diamètre mesurable sont très faibles et progressifs d'un modèle à un autre. J'ai mesuré par exemple un écart de 5/10ème mm au plus près du bord entre la 3S-3 et la 3S-4. Malgré ce faible écart physique, la sensation de l'embouchure sur les lèvres est très différente. La sonorité aussi.
La série "spéciale" est elle aussi caractérisée par 1 seul chiffre. J'ignore la plage sur laquelle se déclinent ces modèles. Je possède une 5 "spéciale" qui se distingue visuellement par :
- un bord très large et plat.
- une première cuvette incurvée, large et plutôt relevée.
- une amorce de double cuvette dans le fond de la première, conique.
Je précise que si, pour une génération ancienne, la mention "spéciale" pouvait désigner une conicité différente de l’emboiture (au standard français existant avant la gamme K-modified de Selmer), il n'en est rien sur la dernière génération d’embouchure. Celle-ci est bien au standard actuel (américain type Bach).
La génération précédente, reconnaissable par sa partie cylindrique plus prononcée, a été produite avec la gamme Radial 2 aux alentours de 1968. La codification semble être la même.
Ne me demandez pas une équivalence avec les embouchures des marques actuelles, a priori il n'y en a pas.
Bien à vous.
Citation de Fabian Flament le 07/01/2026, 21h34Merci Vincent pour cette réponse très fournie !
Merci Vincent pour cette réponse très fournie !
Citation de Drix85 le 09/02/2026, 23h09Bonsoir,
Et bien un grand merci pour cette réponse très détaillée, et pour le temps que vous y avez accordé !
Il semble bien que l'empirisme de quelques rares personnes semble surpasser le puits de (mé)connaissance que constitue internet.
Il est vrai que mes interrogations sont assez spécifiques, mais je trouve cependant étonnant le mal que j'ai à avoir des retours.
Par rapport à votre mesure et à quelques infos que j'avais pu glaner sur des forums américains, il semble en effet que les diamètres correspondant aux différents chiffres évoluent par bond de 0,5 mm.
Exemple : 16,50 mm pour une "2" - 17,00 mm pour une "3", ce qui fait qu'une "1" est très petite (16,00 mm) et une "5" tout de même très large (18,00 mm si on suit la logique ?)
Ils y mentionnent également que la profondeur varie entre la "2" et la "3".
Je possède actuellement une 3S "2" et une 3S "3", et autant visuellement on peut apercevoir cette différence de diamètre, autant la différence de profondeur ne paraît pas si flagrante (impression qui ne vaut du coup certainement pas une mesure évidemment, rien que l'état de surface de la cuvette peut faire varier l'impression qu'on en a).
Certaines théories sur les lettres associés aux chiffres mentionnaient la destination des embouchures à tel ou tel type de trompette, mais votre explication paraît plus simple et logique.
Cédric
Bonsoir,
Et bien un grand merci pour cette réponse très détaillée, et pour le temps que vous y avez accordé !
Il semble bien que l'empirisme de quelques rares personnes semble surpasser le puits de (mé)connaissance que constitue internet.
Il est vrai que mes interrogations sont assez spécifiques, mais je trouve cependant étonnant le mal que j'ai à avoir des retours.
Par rapport à votre mesure et à quelques infos que j'avais pu glaner sur des forums américains, il semble en effet que les diamètres correspondant aux différents chiffres évoluent par bond de 0,5 mm.
Exemple : 16,50 mm pour une "2" - 17,00 mm pour une "3", ce qui fait qu'une "1" est très petite (16,00 mm) et une "5" tout de même très large (18,00 mm si on suit la logique ?)
Ils y mentionnent également que la profondeur varie entre la "2" et la "3".
Je possède actuellement une 3S "2" et une 3S "3", et autant visuellement on peut apercevoir cette différence de diamètre, autant la différence de profondeur ne paraît pas si flagrante (impression qui ne vaut du coup certainement pas une mesure évidemment, rien que l'état de surface de la cuvette peut faire varier l'impression qu'on en a).
Certaines théories sur les lettres associés aux chiffres mentionnaient la destination des embouchures à tel ou tel type de trompette, mais votre explication paraît plus simple et logique.
Cédric
Citation de Vincent Taurisson le 15/02/2026, 14h48Bonjour Cédric,
Comme vous, je n'ai pas connaissance d'une documentation technique détaillée sur les embouchures Selmer telle que l’on en connaît des autres grands fabricants (Bach, Yamaha, Schilke, etc.) Cela restera un secret "maison" jalousement gardé, peut-être dû à l'héritage artisanal des facteurs français. Il y a aussi le fait qu'il est difficile de caractériser une embouchure par ses seuls aspects dimentionnels.
M. Jeannoutot (L’olifant) me raconta qu'à ses débuts dans le métier chez Courtois, il y avait un seul maître artisan qui réalisait les embouchures de la marque. Il avait entre ses mains tout le savoir de l'entreprise. Et les tours n'étaient pas encore à commande numérique... Il pouvait très bien répondre à la demande particulière de tel ou tel instrumentiste en sortant de ses gabarits standards qu'il était seul à connaître !
La fabrication a dû être rationalisée par la suite bien que l'on trouve, chez Selmer, des modèles spéciaux tels que ceux gravés MA pour "Maurice André" jusque dans la dernière série.
S'agissant des dimensions intérieures, la seule qui soit à peu près accessible au particulier muni d'un pied à coulisse est effectivement le diamètre de la cuvette pris au plus près du bord. La profondeur de la cuvette et le diamètre du grain sont pratiquement impossibles à mesurer par un moyen simple et fiable. Sans parler du profil de la cuvette... En tout cas, la connaissance du diamètre permet d'établir un ordre logique dans la gamme et d'envisager des équivalences vers d'autres marques.
Je peux par cette mesure confirmer votre exemple. Ainsi, on a par ordre croissant (x représente une lettre quelconque de B à E, communément C) : 0x > D=15,5mm / 1x > D=16mm / 2x > D=16,5mm / 3x > D=17mm / 4x > D=17,5mm / 5x > D=18mm / 6x > D=? (non disponible). NB : le point de contact du bec du pied de coulisse dans l'arrondi du bord de l'embouchure est arbitraire et assez imprécis. Il peut ne pas correspondre aux méthodes des fabricants pour leur documentation. La mesure donnée est une valeur arrondie à +/- 1/10mm près.
A ce stade, on peut fixer des points d'équivalence : Selmer 2x équivalent à Bach 7 (modèle 7DW) ou Courtois n°3 (ancien modèle). Les Bach 1 1/2C et Conn 5C-N (ancien modèle) étant situées entre les Selmer 3x et 4x.
La lettre (que j'ai notée x) caractérise en effet la profondeur. De visu, il ne semble pas que la profondeur change avec le diamètre (les 3C, 4C et 5C semblent avoir la même profondeur de cuvette et le même diamètre du grain).
Le diamètre du grain semble identique au standard Bach. La longueur extérieure aussi (87,2mm, avec quelques variations).
Sur la signification de la lettre, dans le cas de la série S, certains ont fait le rapprochement avec l'initiale de Symphonic (comme Schilke). Honnêtement, je n'en sais rien.
Concrètement, pour évoluer dans la gamme (car c'est une gamme très intéressante par sa qualité de fabrication et par sa relative disponibilité en occasion à un prix très avantageux), je conseillerais de partir d'un modèle commun que vous possédez déjà (par exemple la 3S-3) et d'essayer un modèle voisin soit en diamètre (3S-4), soit en profondeur ou profil (par exemple 3C). Et ainsi de proche en proche tant que l'essai est concluant. C'est ainsi que je me suis rendu compte avec le temps de ma préférence pour les embouchures larges autant par confort que pour la plénitude sonore de l'instrument; les étroites, pourtant vantées pour le lead ou le big-band, se révélant pour moi inconfortables voire injouables (exception faite de la Bach 7DW, idéale sur la piccolo).
Voilà, je vous ai dit à peu près tout ce que je sais.
Cordialement.
Bonjour Cédric,
Comme vous, je n'ai pas connaissance d'une documentation technique détaillée sur les embouchures Selmer telle que l’on en connaît des autres grands fabricants (Bach, Yamaha, Schilke, etc.) Cela restera un secret "maison" jalousement gardé, peut-être dû à l'héritage artisanal des facteurs français. Il y a aussi le fait qu'il est difficile de caractériser une embouchure par ses seuls aspects dimentionnels.
M. Jeannoutot (L’olifant) me raconta qu'à ses débuts dans le métier chez Courtois, il y avait un seul maître artisan qui réalisait les embouchures de la marque. Il avait entre ses mains tout le savoir de l'entreprise. Et les tours n'étaient pas encore à commande numérique... Il pouvait très bien répondre à la demande particulière de tel ou tel instrumentiste en sortant de ses gabarits standards qu'il était seul à connaître !
La fabrication a dû être rationalisée par la suite bien que l'on trouve, chez Selmer, des modèles spéciaux tels que ceux gravés MA pour "Maurice André" jusque dans la dernière série.
S'agissant des dimensions intérieures, la seule qui soit à peu près accessible au particulier muni d'un pied à coulisse est effectivement le diamètre de la cuvette pris au plus près du bord. La profondeur de la cuvette et le diamètre du grain sont pratiquement impossibles à mesurer par un moyen simple et fiable. Sans parler du profil de la cuvette... En tout cas, la connaissance du diamètre permet d'établir un ordre logique dans la gamme et d'envisager des équivalences vers d'autres marques.
Je peux par cette mesure confirmer votre exemple. Ainsi, on a par ordre croissant (x représente une lettre quelconque de B à E, communément C) : 0x > D=15,5mm / 1x > D=16mm / 2x > D=16,5mm / 3x > D=17mm / 4x > D=17,5mm / 5x > D=18mm / 6x > D=? (non disponible). NB : le point de contact du bec du pied de coulisse dans l'arrondi du bord de l'embouchure est arbitraire et assez imprécis. Il peut ne pas correspondre aux méthodes des fabricants pour leur documentation. La mesure donnée est une valeur arrondie à +/- 1/10mm près.
A ce stade, on peut fixer des points d'équivalence : Selmer 2x équivalent à Bach 7 (modèle 7DW) ou Courtois n°3 (ancien modèle). Les Bach 1 1/2C et Conn 5C-N (ancien modèle) étant situées entre les Selmer 3x et 4x.
La lettre (que j'ai notée x) caractérise en effet la profondeur. De visu, il ne semble pas que la profondeur change avec le diamètre (les 3C, 4C et 5C semblent avoir la même profondeur de cuvette et le même diamètre du grain).
Le diamètre du grain semble identique au standard Bach. La longueur extérieure aussi (87,2mm, avec quelques variations).
Sur la signification de la lettre, dans le cas de la série S, certains ont fait le rapprochement avec l'initiale de Symphonic (comme Schilke). Honnêtement, je n'en sais rien.
Concrètement, pour évoluer dans la gamme (car c'est une gamme très intéressante par sa qualité de fabrication et par sa relative disponibilité en occasion à un prix très avantageux), je conseillerais de partir d'un modèle commun que vous possédez déjà (par exemple la 3S-3) et d'essayer un modèle voisin soit en diamètre (3S-4), soit en profondeur ou profil (par exemple 3C). Et ainsi de proche en proche tant que l'essai est concluant. C'est ainsi que je me suis rendu compte avec le temps de ma préférence pour les embouchures larges autant par confort que pour la plénitude sonore de l'instrument; les étroites, pourtant vantées pour le lead ou le big-band, se révélant pour moi inconfortables voire injouables (exception faite de la Bach 7DW, idéale sur la piccolo).
Voilà, je vous ai dit à peu près tout ce que je sais.
Cordialement.
Citation de Fabian Flament le 16/02/2026, 7h14Merci, c’est passionnant tout cela !
Merci, c’est passionnant tout cela !
Citation de Frédéric COPPIN le 07/03/2026, 16h31Bonjour à tous,
Vincent, vous allez peut-être m'aider dans ma recherche 😉.
Je possède une embouchure Courtois 5 D ( d'avant 1980) qui n'est plus produite à priori. Je recherche une équivalence et j'avoue que je suis paumé. Aucun professionnel n'a pu m'orienter. Sur la Shilke 15B, comme sur une 5C Bach, mon son est comme plus fermé avec parfois un souffle.Il me semble que le diamètre et la profondeur de la 5D Courtois conviennent mieux , plus d'aisance et de son.
Je viens de reprendre l'instrument après plus de 10 ans d'interruption, il y a 6 mois. Je vais m'acheter un bugle et il me faut donc une nouvelle embouchure. Auriez vous des conseils? Ou des connaissances qui pourraient m'aider ?
Merci bien, bonne soirée à tous
Fredo17
Bonjour à tous,
Vincent, vous allez peut-être m'aider dans ma recherche 😉.
Je possède une embouchure Courtois 5 D ( d'avant 1980) qui n'est plus produite à priori. Je recherche une équivalence et j'avoue que je suis paumé. Aucun professionnel n'a pu m'orienter. Sur la Shilke 15B, comme sur une 5C Bach, mon son est comme plus fermé avec parfois un souffle.Il me semble que le diamètre et la profondeur de la 5D Courtois conviennent mieux , plus d'aisance et de son.
Je viens de reprendre l'instrument après plus de 10 ans d'interruption, il y a 6 mois. Je vais m'acheter un bugle et il me faut donc une nouvelle embouchure. Auriez vous des conseils? Ou des connaissances qui pourraient m'aider ?
Merci bien, bonne soirée à tous
Fredo17
Citation de Vincent Taurisson le 07/03/2026, 20h18Bonjour Fredo,
Comment pourrai-je vous aider? Je n'ai pas une connaissance encyclopédique des embouchures Courtois... La seule que je possède est une 3P, un modèle ancien.
Dans votre message, vous parlez de l'achat d'un bugle. Soyons d'accord, les embouchures de bugles et de trompettes sont très différentes. D'abord, elles ne sont pas compatibles (diamètre de l'emboiture différent). Ensuite, les embouchures de bugles sont plus profondes. Vous ne pourrez donc pas trouver "l'équivalent" pour un bugle de votre embouchure pour trompette si ce n’est sur le diamètre de la cuvette.
Si vous avez un pied à coulisse, vous pourriez mesurer le diamètre de la cuvette. Sinon, il n'y a qu'un essai avec une autre pour vous guider.
Comme vous reprenez l'instrument, la musculature de votre "masque" et de vos lèvres va progresser et l'embouchure qui vous conviendra le mieux va aussi changer. Vous accepterez sans doute mieux une taille supérieure, voire 2. Certains trompettistes expérimentés vous diront peut-être qu'avec une bonne technique d’embouchure, votre jeu sera indifférent du modèle, juste une question de confort. Et de son.
Vincent
Bonjour Fredo,
Comment pourrai-je vous aider? Je n'ai pas une connaissance encyclopédique des embouchures Courtois... La seule que je possède est une 3P, un modèle ancien.
Dans votre message, vous parlez de l'achat d'un bugle. Soyons d'accord, les embouchures de bugles et de trompettes sont très différentes. D'abord, elles ne sont pas compatibles (diamètre de l'emboiture différent). Ensuite, les embouchures de bugles sont plus profondes. Vous ne pourrez donc pas trouver "l'équivalent" pour un bugle de votre embouchure pour trompette si ce n’est sur le diamètre de la cuvette.
Si vous avez un pied à coulisse, vous pourriez mesurer le diamètre de la cuvette. Sinon, il n'y a qu'un essai avec une autre pour vous guider.
Comme vous reprenez l'instrument, la musculature de votre "masque" et de vos lèvres va progresser et l'embouchure qui vous conviendra le mieux va aussi changer. Vous accepterez sans doute mieux une taille supérieure, voire 2. Certains trompettistes expérimentés vous diront peut-être qu'avec une bonne technique d’embouchure, votre jeu sera indifférent du modèle, juste une question de confort. Et de son.
Vincent
Citation de Fabian Flament le 07/03/2026, 21h55Je rejoins Vincent. Les embouchures de bugle et de trompette sont très différentes. Et pour avoir un son bugle, il convient de ne pas prendre une embouchure trop "trompette" (par exemple la 1/2C adaptée au bugle ou encore des modèles megatone). Je pense qu'il faut viser plutôt quelque chose de profond. Il existe des mention Flugelhorn (bugle en anglais) sur des modèle.
Le catalogue de Dimitri Donat est assez riche là-dessus : https://www.donat-mouthpiece.com/wp-content/uploads/2020/05/CATALOGUE-EMBOUCHURES-BUGLE-SITE-DONAT.pdf
Je rejoins Vincent. Les embouchures de bugle et de trompette sont très différentes. Et pour avoir un son bugle, il convient de ne pas prendre une embouchure trop "trompette" (par exemple la 1/2C adaptée au bugle ou encore des modèles megatone). Je pense qu'il faut viser plutôt quelque chose de profond. Il existe des mention Flugelhorn (bugle en anglais) sur des modèle.
Le catalogue de Dimitri Donat est assez riche là-dessus : https://www.donat-mouthpiece.com/wp-content/uploads/2020/05/CATALOGUE-EMBOUCHURES-BUGLE-SITE-DONAT.pdf
Citation de Frédéric COPPIN le 08/03/2026, 14h13Bonjour Vincent et Fabien, et merci pour vos réponses
Bien à vous
Fredo
Bonjour Vincent et Fabien, et merci pour vos réponses
Bien à vous
Fredo
